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2021.04.16

WealthPark 执行副总裁, COO, CPO 間瀨谈转型到另类资产平台及概念背后

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WealthPark 融資 25 億日元,宣布推出新服務“WealthPark Alternative”。 創業約七年後,開始著手實現自創業以來描繪的藍圖,一個可以管理房地產、葡萄酒、藝術品等“另類資產”的管理平台。
從第三方的角度深入挖掘大家關心的重點,並說明為什麼WealthPark的管理層旨在“使另類投資民主化”,共四篇的系列訪談中的第二篇。

間瀬 裕介
WealthPark全公司戰略制定。之前曾從事投資銀行和私募基金相關工作。在製定經營/財務戰略、和執行・募集資金・併購等方面有著豐富的經驗。在西雅圖據點進行對沖基金業務後,加入WealthPark。London Business School MBA、東京工業大學商業工學研究院。副社長,COO, CPO

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自己所感受到社會變化的徵兆和WealthPark的構想一致

――首先想請教您在加入WealthPark之前的職涯?

我是在6年前加入WealthPark的,在這之前待在投資基金・投資銀行業界約10年左右。最初的經歷跟川田(CEO)一樣,新鮮人身分進入瑞穗銀行,在那邊工作了3年,主要負責併購和結構融資,之後我進入美國私募基金的凱雷集團約4年。私募基金主要在做的是,將從投資家那邊取得的資金,投資到未上市的公司股票,在參與管理的同時提升企業價值,最後透過IPO(公開募股)等方式將獲得的報酬分配給投資家。然後前往倫敦2年攻讀MBA,其實手塚(CBO)是我當時的同學。留學後在西雅圖的對沖基金工作3年,除了投資業務之外,根據不同的被投資方,以深度參與管理的方式提供協助,現在回頭想想,當時也幫忙了一家和現在事業有相似處,B to B to C的公司實踐了數位化轉型。

――累積了投資基金業的經驗後,您決定一起加入新創公司WealthPark一起挑戰的原因是?

決定加入主要有兩個原因。一個是「價值拆解」、我自己親身感受到社會上的徵兆,例如個人賦權的演變,甚至是和技術的融合,都與我在 2014 年底從川田聽到的 WealthPark 概念相近。舉例來說,我曾經隸屬的投資基金,成員由知名業界人士組成,從某方面來看,這是種商業模式是從箱子內(限定範圍內)的機構投資家為中心,把從專業的投資者蒐集到的龐大資金,作為基金投資只有那裡才有的投資機會。並不是批判可以投資這種投資基金的機構投資家・一部分的富裕層,且投資本來就時好時壞,只是這種機制會變成是只有某修人可以享受”通往更廣大的機會”。在這樣的體系中工作,我總覺得即使是被建構的基金也是由許多個人組成的箱子,而箱子本身創造的價值可以更明確的與個人聯繫起來。

這樣一想,屬於基金這個箱子的價直,屬於每個人的價值,每個東西所擁有的真正價值將變得更明確,也就是價值的歸屬將會變得更加分散。舉例來說,10年前不太有但現今正在發生的情況是,投資者無需支付費用給投資基金這個箱子,而是通過個人基金經理的價值創造進行更多關聯的交易,基金經理也更直接地與其價值產生共鳴的投資者打交道。從某種意義上說,我們在金融界看到的個人價值觀的體現是一種縮小的觀點,而那個時候,不知為何我感覺到個人力量正在整個社會中興起。從加入投資基金開始我就養成了一個習慣,就是會一直思考公司的價值,以及我真正創造的價值,所以我可能對圍繞著社會的價值動向很敏感。我不經覺得,未來將成為一個更聚焦於提供更多內在價值的個人或團體的時代。

從另一個角度來看,我在美國的時後目睹了手機app在的普及,並且app會吸收個人的想法轉化為數據,在某種意義上成為最懂你的人。這樣近距離看到這一切,讓我開始覺得個人力量和科技的融合將是不可逆的趨勢。極其簡化的金融服務,通常在幕後使用 Excel 進行管理,並用電腦程式去提供。迅速吸收個人喜好和資產的數據,在某個時間點被放在個人面前的手機應用程式所取代,如果價值和金融被拆解並與技術融合,個人預計將成為一個更加賦權的社會。大約在 2014 年,當我開始考慮“個人的價值和科技”時,我聽川田說了他的經營概念「如果我們可以通過應用程序管理包括房地產在內的另類資產,我們將能夠用和目前不同的方式來提供價值」。即使現在也還是一樣,但我參與的一個原因是當時自己的課題與他設想的WealthPark世界相重疊。

第二個理由是因為我想創造一個可以在全球誇耀的平台、公司。在去倫敦留學之前我沒有居住在國外過,但畢業後有機會在美國工作,當時我切身感受到日本正在被世界遠遠甩在後頭。至今為止依然對我影響很深,當時我想創建一家可以從某種“遺憾”去對抗世界的公司,且我相信WealthPark有機會達成,這對我來說是一個重要的決定因素。做為自戒我可以說,當我在日本的時候,總覺得被什麼東西包圍了充滿了安心感,並且自己被埋沒在當中。但只要閉上雙眼、想像自己的公司面臨世界級的競爭,與Amazon和Google並駕齊驅時,我的公司在哪裡,而我又在哪裡?對於這件事情,從以前開始我就本能地有著強烈的危機感,即使是現在我也常常閉上雙眼不斷地問自己這個問題。這可能不分日本還是海外,我有一種強烈的想法,希望自己永遠保持飢渴,確實地提高自己的位置,不將這個界線同化為模棱兩可的東西。

現在說的兩個理由是我加入的主要原因,不過還有一個很大的原因是,從大學時代開始跟川田認識了10來年,我知道他是一個真的可以信賴的人。說真的,如果沒有對他的信賴,當時我不會從美國回來參加一個什麼都還沒有的新創公司。那時候從四面八方來了各種反對的聲音(笑)。

想要打造「另類資產的金融管道」

――不久前發佈了「WealthPark另類資產」,請問這個服務是什麼樣的世界觀呢?

不動產、私募基金・對沖基金的LP投資,未公開股票、藝術等另類資產,在全球已經有數千兆的市場,在低利率化的將來可以說市場會更加擴大。在這市場上舉例來說,出資國內外的投資基金、投資著名的新創公司、紐約第五大道的商用大樓、數百萬美金安迪沃荷的藝術品,投資買賣類似這樣的東西已經是每天都在進行的,但目前為止只限於機關投資家或一部份的富裕層才能進入。也就是說,即使有非常美味的上等美酒,也只有一部分人能買・賣・飲用。

而另一方面,如果是上市公司的話,不論是日本的Uniqlo還是美國的Netflix,國內外的股票不論是誰都可以透過APP來購買,因為支持他們的平台已經建構完成。每個公司經營事業產生營利,財報通過共通的格式・系統來公開・共有,投資家透過這些情報來判斷,證券交易所作為平台在經營事業的公司和投資者之間發揮作用,因此大家可以簡單的持有"一部分"的公司・事業。我們想要將股票的這種制度擴大,並且實際應用在沒有科技化的另類資產市場。涉谷的不動產2股、NY5第五大道的大樓3股、藝術4股、洋酒2股,像這樣透過我們的APP可以擁有世界中實質資產的一部分,創作一個投資者可以與管理和提供資產的人聯繫並分享他們的想法的世界。

為了實現這個世界,就好像公司和投資者通過股票聯繫起來,需要將例如管理涉谷房地產的人、管理紐約第五大道房地產的人,管理繪畫的人和維護酒莊的人,將提供實際資產方和投資家於相同機制上聯繫起來。WealthPark即將創建的是這個最底層的機制,可以說是網路的電纜,電話的電話線。 我稱之為“另類資產金融電纜”。 由於另類資產是實物資產,需要根據資產進行人工管理且難以標準化,所以儘管市場龐大,但沒有一個通用的平台來支撐,可以說直到今天都沒有基礎的電纜。 因為這是一個還沒有人能夠突破的領域,所以我想在最深處創造一個平台。

此外,由於WealthPark 是基於全球優先理念來創造的組織,跨境能力很強,所以例如海外的房地產管理公司、藝術收藏家、釀酒師可以直接用我們創建的平台,並且投資家可以直接接觸這樣的資產・情報並擁有持份,至今為止由於語言問題而無法互通的另類資產之外,我們也積極推動海外“事物”與日本個人的連結。

「投資機會民主化」、所謂投資機會平等化,沒有界線的世界

――目前只有少數人才能進入另類資產投資這個龐大的市場。整頓這個市場的基礎電纜,將能帶領WealthPark邁向“投資機會民主化”的目標。

「投資機會民主化」,我覺的所謂投資機會的平等,就是創造一個沒有界線的世界。投資家使用我們的APP便可以接觸到世界各地的資產。我想像是身在日本的專業投資者,像是從海外可以接觸的投資機會,只要打開我們的APP就可以投入其中沒有區別,成為無國界的狀態。當然投資・不投資是個人的決定,成功或失敗也是自己的責任。重要的是能夠沒有國界的接觸資訊,並做出自己的判斷去一決勝負。 我認為真正的機會是,如果信息的獲取變得無國界,日本會變得更強大。 打開WealthPark,接觸近乎刺激性的無國界信息,感受世界上可能司空見慣的投資機會,做出自己的決定,無論選擇與否都取決於個人。我只是想創造接觸這些機會的管道。

對我來說,提供沒有國界的機會・反過來說將各式各樣的東西曝光出來這件事,是我警惕自己不要被個人的”舒適的安心感”給包圍淹沒。雖然這樣說有點誇大且完全只是對我個人的意義,但投資機會的平等化,可能是我對於不知道在哪裡被封閉了的日本的一種反抗。

――通過APP接觸全球投資機會,似乎即使是日本人的心態也會發生變化。 此次發布的“WealthPark Alternative”對目前使用WealthPark服務的管理公司和屋主有什麼好處呢?

WealthPark Alternative,主要是支援不動產管理公司基金化事業的數位化轉型(DX)。從案件招募到期間內提供給投資家管理的一條龍系統服務。房地產管理公司將能夠統一房地產和基金化產品的期間內管理,而投資者將能夠通過一個APP管理房地產和基金化產品的投資組合。 經常聽到不動產管理公司說想為客戶提供基金化產品,但考慮到資金、人力資源和技術,現狀很困難。活用我們的平台,房地產管理公司可以輕鬆地開展基金化業務並數位化,透過APP將基金化商品提供給屋主和推廣業務。

想和不動產管理公司一起創造市場

――投資另類資產時,間瀬先生會建立什麼樣的投資組合呢?

舉例來說,雖然是非常極端且需要技巧,將資金投入最近在美國出現的穩定貨幣 DeFi建構,利率約為 3% 的虛擬貨幣賬戶,同時進行短期6-12個月贖回,預估年利率6-10%以美國房地產抵押的優先貸款,此外,投資創業者為美國Blackstone出身,目前年利率約18%開放給個人的紐約不動產基金,並運用3-5年投資自己喜歡的未上市新創公司,再加上安迪・沃荷和巴斯奇亞藝術作品的持份,和愛馬仕骨董伯金包的持份等分散投資,大概是這種感覺吧。當然還有WealthPark的股票(笑)。
剛才講的美國房地產抵押貸款是一個技術術語,不過優先貸款是相對安全的資產,而美國一般來說年利率通常在6-10%左右。 此外,昨天調查安迪・沃荷的作品這30年來平均年利率約12%,巴斯奇亞的作品為 18%。愛馬仕柏金包每年上漲約 14%。這並不意味著投資一定會成功,投資風險是自己的責任。 另一方面,我認為瞭解這些情報,在可以接觸到各種資產後,讓自己站上能夠去判斷的出發點是很重要的。
早上醒來,可以在app上看到自己的資產組合及收藏是一個相當有趣的世界,實際上目前為止,專業投資家和富裕層都在做這種投資運用,對我們來說只是還沒有門路而以。據說這個市場有數千兆日元,但大部分都只對專業投資家和一部分富裕層開放。這就只是知道或不知道,在那個圈圈裏面或沒有,而我想要改變這個部分。

――總覺得自己好像吃了不少虧耶(笑)。最後請您給公司的客戶和考慮加入WealthPark的大家一段話。

我們希望與不動產管理公司和合作夥伴,一起在這個市場創造有意義的投資機會。WealthPark 正在嘗試做的只能說是一個作為基礎的網路電纜,並假設它將被不動產管理公司及合作夥伴使用。不動產管理公司和合作夥伴,通過我們的平台與投資者進行更深入的接觸,從而讓投資者更方便地獲得投資機會,我想進一步提高此類服務的便利性。
每天面對屋主,管理著屋主最重要的資產,不動產管理公司是最了解客戶的。我們作為該基礎的平台,希望激發不動產管理公司和合作夥伴,讓他們與投資者建立深度互動和信任。這就是我們堅持 B to B to C 商業模式的原因。
對於那些正在考慮參與 WealthPark 的人來說,我認為這是一個機會,可以創建一個還沒有人完成的世界級基礎設施。人生在世,我不認為有很多機會參與一個有潛力和世界對峙的平台,且日前也成功融資,現在加入是一個非常具有挑戰性和成就感的時機點,我們期待您的加入。

訪問者:飯田明

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